Как по вашему мнению следует оценивать гостеприимство?

голосуем!
просьба оперативно ответить на данный вопрос, чтобы успеть в случае необходимости исправить положение до следующей капитанки.

считаю что вопрос гостепреимства достаточно абстрактный и почти интимный. реально может получится что ради галочек и балов начнется комедия в командах будут скакать на голове друг у друга и всячески ублажать комиссию. или играть на публику.считаю что данный критерий нестоит рассматривать при подведении итогов.
думаю понятия гостепреимства у разных людей даже в одной команде тоже сильно разнятся.
в реальной жизни есть законы тайги и серьезные походники всегда их исполняют. одно дело если к моему костру придут нормальные ребята и девчата вопросов нет садись пей чай наливай по чарке. но если ко мне припрется пьяный гейпарад то тут они пи"здюлями и огребутся.

(это я про реальные полевые условия в виде сплавов там полно всякой шоблы-боблы "плавает" (именно плавает а не ходит) к сожалению) на поляне уж совсем конченых дебилов невидал.

проголосовал за исключение. считаю что гостеприимство зависит во многом от гостя. на сколько себя показал, на столько тебя и оценят и накормят и напоят! (если уж не в лагерь пришел, в котором отродясь не слыхивали о правилах этикета подходящего в нашем слкучае), а гостеприимны мы все в меру :twisted:

Я за голосование среди участников.
потому, что в есть тур.группы, которые, как сказал Фрол, перед комиссией на головах ходят и глазки строят, а как простой участник слёта пришёл, на него посмотрели, мол, "пришёл? ну, и хрен с тобой", и продолжают о чём-то своём общаться, тебя уже не замечая.

Согласен с Фролом.

И с этим тож согласен. В Мандраже даже написал положение о правах гостей и обязаннастях хозяев. И дома на двери висит.
Выдержки :
1.1 Гость прийдя в лагерь должен сказать- Здравствуйте хозяева, к вам гости из команды"----", хозаева обязанны выслушать гостей, принять подарки или выслушать песню гостей, после чего должны сказать - Здравствуйте гости, или - Досвиданья гости.
2.2 Обидевшись на команду хозяев , гость имеет право наказать команду своим уходом с территории лагеря коменды "МАНDРАЖ"
Вставать лень, содрал с проекта....
Тоесть понятие о гостеприимстве оно действительно разное, если пришёл . . . . . и " с порога " начал объяснять, что мы ему "долны налить", то вряд ли чего получит, кроме право изучить вышеуказанное положение.
А если пришли Люди, поздоровались, ведут себя по человечески, вошли с разрешения, за стол сами не лезут, так им не только чая нальют...
Даже внутри команды не все относятся одинаково к гостям... поэтому как оценивать, по среднему?

Ну уж если и затевать такой маразм, то уж давайте - по полной! Т.е. "Должно оцениваться судьями, одновременно с оценкой по остальным критериям во время основного обхода". Поясню.
Кому-то нравиццо затевать цирк шапито, а кому-то по душе в нем участвовать, ну что ж, клоуны тоже имеют право на жизнь. Сам участвовать канешна не буду, но если повезет наблюдать такую картину где-нибудь в гостях со стороны, то буду только рад!
Хоть поржу нескромно, по-конски, по-животному, тоже ведь говорят - для организма полезно

Это меня неталкнуло на мысль о корректном поведении гостей КАЛАБАХЕР
без претензий, без асссоциаций, просто навеяло...
Может стоит проводить опрос, какя группа самый желанный гость?
Народ, мне интересно Ваше мнение !

А твои рассуждения насчет гостеприимства команды МАНДРАЖ привели меня к выводу, что я туда - НИ НОГОЙ !
Точно также как и в ФИГ-ВАМ, и еще в ряд команд, располагающихся в районе ФИГ-ВАМа.

Юра, это твоё право, но впрос я о другом задавал -

Ура, ты наверно хотел услышать ответ МАНDРАЖА - КАЛАБАХИ ?

Ничего я не хотел услышать. Нас вообще как-то мало волнует что о нас думают в Мандраже.

Уже писал

Чем уж тебя обидили прям не знаю.
Отбрось обиды, есть вопрос

ответ не вопрос нужен, а не обсуждение на сколько гады "Мандраж"

Кому нужен ? Тебе нужен, ты и отвечай.
Я просто знаю ряд команд, куда я ни за что не зайду в гости. Всех остальных считаю стопроцентно гостеприимными.

Yura
иногда первое впечатление ошибочно. и в неочень гостеприимных лагерях есть очень гостеприимные люди
просто с первого разу не всегда можно правильно составить мнение о той или иной тур группе
у меня тоже были неприязни к некоторым тур группам (не буду говорить каким) но со временем все изменилось и оказалось что я глубоко заблуждался, а мое представление было очень не правильным!!!

Га, в этом году около 10 первогодок в "Мандраже" будет, опять веселуха...

ФРОЛ -
Судить "гостеприимство" на поляне, где 50 лагерей и более 1000 человек народу - УТОПИЯ!!! :smartass:
К сожалению, опять-двадцать пять, очередная ветка форума плавно перетекает в спор "на личности" вместо здравого обсуждения темы...
Может быть и правда, пора вместо одной общей командной заявки на слет, подавать еще и отдельные дозаявки на участие в конкретных конкурсах, неучастие - плюс 101 балл к командному зачету, и ГУД БАЙ!!!...
В любом случае, ЛЮБАЯ СЕКРЕТНОСТЬ, в судействе ЛЮБОГО конкурса или состязания - нарушение принципа объективности судейства. :twisted: Согласен, при 40-50 командах, отсуживаемых в конкурсе лагерей, необходимо увеличивать, либо количество рассматриваемых критериев, либо цену рассматриваемого критерия в баллах. Кроме того, было бы неплохо разделить критерии оценки лагеря по "рангам важности" - требования технической и пожарной безопасности, экологичности, и т.п. - в первую очередь - по цене, скажем 6-8 баллов за критерий, а всяческий "комфорт как в легковушке" - подешевле, баллов 3-5, ну а абсолютно ненужные в реальном маршруте "карнавальность" и т.д. - баллов по 1-2.
При таком подходе возможность нескольких комманд получить равные баллы в КЛ - нереал, по мойму... :oops:
Если неправ - критикуйте..
с :palatka: приветом!!!

более 80-ти

фролидзе!-старая лысая обезьяна ты зачем нашу картинку спер? не для того тебе ее заслали. плати налоги теперь дуй в ларек гостеприимный наш! ты скажи лучше как на природе себя безобразно вел прошлый раз- на сплаве, еще о гостепреимстве расуждаешь а кто петарду чуваку под задницу сунул? а камней кто насовал в рюкзаки? а шлепанцы к палубе кто прибил?

ох уж енти "зайки"

и ни как иначе

неприбил а приклеил. А чо? картинка уже достояние народа не сам же рисовал да нормально она к сообщению прилипла пусть там и висит.(Бил Гейц отдохнет у него и так денег полно). а чувак тот сам хамить начал да и вел себя как конченый п"дор будет всякое пьяное чмо непонятной сексульной ориентации при женщинах матерится и ссать как из брансбойта в 2м от костра пусть на своем таборе чудит нафиг мне таких гостей. А кто к стати вперед меня хотел ему рожу разбить- правильно один из авторов "зайкиниады" ну и кто теперь из нас негостепреимный?

Однозначно не должно быть такого критерия оценки!!!
Я уже отписывался в теме "Конкурс лагерей"...
Не поленитесь гляньте кому интресно...
http://krasmana.org/viewtopic.php?t=1028&postdays=0&postorder=asc&start=30

Ляфа, я же не о точных числах, так сказать, а по порядку величин прошелся, ну прикинь, какая принципиальная разница для судьи по "гостеприимству" 50 лагерей или 80 ???
Речь шла об ОБЪЕКТИВНОСТИ судейства. А для этой самой объективности необходимо 3 вещи:
1е - незаинтересованность конкретного судьи в результатах судимых им команд, :oops:
2е - охват каждого судимого "объекта" максимальным из возможного числом судей, - т.е. КОЛЛЕГИАЛЬНОСТЬ судейства,
3е - четкая документальность и максимальная прозрачность критериев судейства, исключение из числа рассмтриваемых любых критериев оценки, допускающих "вольную" интерпритацию. :smartass:
ГОСТЕПРИИМНОСТЬ - однозначно не подходит в качестве критерия, оцениваемого судейской бригадой, ну не выражается она в штуках, метрах, секундах и килограммах!!!
С :gitara: приветом!!!

не 3 а 4
судья должен быть в здравом уме и тверлой памяти, а если я скажу что уже 87 тур групп в списке участников?
даже если разбить на 3 зоны поляну (лагеря) то получим по 30 лагерей, а это надо пройти за день!!! по себе знаю каково это. но я ходил половину лагерей - по темноте вернулся в лагерь почти ползком и уже ничего не соображающим!!! сначала интересно, потом как с работы домой, а потом уже думаешь не адекватно и мало что соображаешь и паришься!!!
тут я про человеческий фактор говорил. человек не робот!!!
это к слову об обьективности и 3 вещам дополнение
как вариант провести анонимный опрос среди участников слета на предмет гостеприимства тех или иных тур групп и на основании подсчета голосов огласить результат на закрытии слета, по итогам выдать памятную грамоту как самой гостеприимной тур группе! :twisted:
опрос проводить во второй день! готов выделить добровольцев для проведения данного мероприятия!
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
голоса принимать не индивидуальные, а коллективные. т.е. от лица команды у одного ее члена!

здравомыслие СУДЬИ - вешь В СЕБЕ - должно иметься по умолчанию... если здравомыслия нет - какой ты к черту судья...
:twisted:
как метод обеспечения здравомыслия и некоторой, я б сказал, придирчивости, в судействе К/Лагерей, можно использовать старую методику судейства с оппонентами,
каждая КОМАНДА выделяет ТРЕХ челов для судейства КЛ, один изначально АДВОКАТ, другой - ПРОКУРОР, третий - ПРЕДСЕДАТЕЛЬ, термины условны. Проверять конкретный лагерь идет ТРОЙКА - ПРЕД, ПРОК, АДВО, но составленная из представителей РАЗНЫХ команд.
Осмотр лагеря производится с документированием - слава богу - цифровое фото счас почти в каждом телефоне, а найти 3х-метровую рулетку, чтоб замерить расстояния от костра до дров и типа того - у любого китайца за 10руб за 2 часа до поляны...
Обнаруженные недостатки озвучиваются и оцениваются НА МЕСТЕ с объявленнием полученной БАЛЬНОСТИ результата, баллы выставляет не каждый судья в отдельности, а коллегиально, при этом задача ПРОКа - найти ошибки, АДВОКАТ ищет достоинства, а ПРЕДСЕДАТЕЛЬ - третий голос.
Судить приходят по четким критериям, не допускающим неоднозначного толкования, а только - либо есть, либо нет.
Примеры:
Дрова сложены в поленницу - 0 баллов, НЕ сложены - 1 балл,
Расстояние от поленницы до костра норма или более - 0 баллов, Меньше - 1 балл, и т.п....
Чем больше ОБЪЕКТИВНЫХ критериев, допускающих ИНСТРУМЕНТАЛЬНУЮ оценку - тем ОБЪЕКТИВНЕЕ полученный результат.
Подобрать и оформить в таблицу штрафов необходимый перечень критериев - задача ГСК по К/Лагерей, готов поучаствовать лично.... :oops:

по гостеприимству, как я понимаю, а еще

Опаньки!! народ!!! Я о том-же самом!!!! :oops:
ГОСТЕПРИИМСТВО в зачет конкурса лагерей идти НЕ ДОЛЖНО!!!

БРЕД! хотя нет, скорее МАРАЗМ!!
Лучше составьте подробную инструкцию как должен выглядеть ПРАВИЛЬНЫЙ лагерь, картинки нарисуте. И всем, кто нарушит хоть 1 пункт, ставье сто тыщщь штрафных баллов и гоните с поляны как недостойных
П.С. а АДВОКАТА, ПРОКУРОРА и ПРЕДСЕДАТЕЛЯ смело заменяйте на инквизиторов бугаго

Глубо заблуждаетесь товарищ...
Метод описанный выше является основой составления хорошей команды... Каждый член команды должен выполнять свои функции... Кто-то хвалит, кто-то ругает и т.д. И только так команда достигает результата... Оптимист - пессимист... Хоороший - плохой следователь... Все это оттуда!!!
Этот принцип закладывается в основу многих тренингов по командообразованию... И он оправдал себя уже во многих сферах...
Так что это БРЕДом называть ну как минимум некорректно!!!
А если вы имеете ввиду конкретную ситуацию, то так и пишите... Мол на мой взгляд в данном контексте это неуместно!!!
Сорри за оффтоп... Просто иногда злят такие высказывания!!!

Народ, чё воду зря мутим, решено, что в зачёт конкурса - гостеприимность не идёт...

и по сему тему закрываю дабы не топтаться на одном месте и сопли не разводить!