А подскажите где получить отчет по рассходам ОРГ коммитета по собранным деньгам 2013 ???

Аватар пользователя Электронутый
Не в сети
Регистрация: 24.05.2007
Уважуха: 12

Всем Здравствуйте!
Прочитал всё выше написанное... Возникли вопросы, делюсь:
Почему на вопросы адресованные "Организаторам слёта", если не прав - поправьте это два Артёма, Тулимонас и к стыду не помню второго, Отвечают только ЗамКоменданта ( по сути исполнитель , не постесняюсь сказать - "добросовестный исполнитель" и Капитан Команды, причём тоже не имеющий прямого отношения к "Организаторам"?
Артёмам нет желания или Нет возможности здесь написать
Ответ на вопрос с финансами сам по себе прост: Список акредитованных групп, нужен график взносов, не все сдавали на первых двух капитанках ( минимальный взнос), точно знаю ( видел) что и на поляне взносы принимались.
Это не сложно выложить скан списка, если нет в электронном виде. Здесь есть Ляфа, ему по должности положено было иметь список акредитованных групп, но Лёха молчит, назови количество, это не сложно...
Я понимаю что вопросы заданные на этом форуме организаторам очень удобно не видеть.
ПРО Этику
Сюда может зайти и прочесть любой гражданин мира, в группу Мана - маленькая жизнь только люди имеющие подтверждение что это человек манский, то есть давайте не будем на весь мир позориться...Давайте уйдём на вконтакт в группу "ММЖ".
Вопрос финансов в этом году может задать любой участник слёта, по скольку собраны деньги Казначеем по указанию "Оргкомитета" в воставе которого два человека, ошибаюсь - поправьте... нет организации в зарегистрированном виде ( клуб, секция или что иное), то есть нет органа осуществляющего финансовый контроль, но статья "Мошенничество" в УК РФ есть... заявитель + 2 и более свидетеля и как минимум проблемы у Жени Зигельман, по закону она крайняя, деньги то она принимала... Не ужели у нас весь Оргкомитет имеет "Дипломатическую не прикосновенность"? Сумма солидная, тянет не на административку, а на реальный срок... подумайте Господа Организаторы.
ПРО МАШИНЫ лично я писал не один год - внесите в положение "Солидарную ответственность Водителя и Капитана" мало того, значит пусть ответит перед слётом весь состав группы в которой водитель ведёт себя адекватно...
ПРО дяденек с ружъём - то что называется ЧОП (Частное Охранное Предприятие) не получится.Не один раз уже писал - повторяю : Дорога одна, любой гражданин Российской федерации имет право проехать на берег реки, восприпятствовать насильно ему нельзя, можно только убедить...
Если ЧОП будет Силой уговаривать то статья УК РФ 203 , до семи лет может получить сотрудник ЧОП если будет физически припятствовать проезду.
про Шильдина_ Я отказался ставить аппарат по тому как нет людей, которые обеспечат сохранность аппарата (закроют от пьяни которая лезет как мухи на гавно),номинально брался ЗАО Гондурас, но так вышло что не один раз образовывались "Дыры" в охране, которые мне стояли "Дырой в семейном бюджете" и спросить неского...
Ещё раз - в этом году аппарат ставил для выступления "Мании", Предлагал принести на закрытие, конкретно Артём (Гл.Судья) сказал "Не надо". Это не оспорить.
ПРО громкую перечмокано на много раз.
Кстати помню Эдисон , которого тут гнобят, пусть форма вопроса кого-то не устраивает, но вопросы заданные имет право быть и ответ интересен и мне, поскольку ф фонде я был председатель ревизионной комиссии, и поверьте не по наслышке знаю что и как с финансами... про старое говорить не буду, но вопросов по этому году много...Вернёмся к Эдисону, он брался обеспечить угол поляны где стояли "Бублики" громкой, он хоть пытался...
ПО Дискотеке Второго дня вопросы есть?
Алексей, про детский городок вот поверь не пофиг где он... Ему место в центральной части поляны, так чтоб он ( городок) просматривался и какие бы не были родители им не всё равно где их дети...

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Электронутый" пишет:
Вернёмся к Эдисону, он брался обеспечить угол поляны где стояли "Бублики" громкой, он хоть пытался...

Вообще то брался!
Последний год когда она еще была Smile
Лично у Виталия Эдуардовича брал два рупора, вешали с командой на дерево генератор тарохтел весь день все было подключено. По случайному обстоятельству оказалось что рация была не на ту частоту закуплена. Хотя тут на этом самом сайте в личке за пару месяцев спрашивал у опять же Виталия Шильдина. Ответ пришел по окончании маны.
Переписка пользователей: ЭДИСОН, Электронутый
ЭДИСОН
04.03.2011 - 02:22
Я забыл в на какой частоте работает канал громкой связи? Вроде LPD-1 433,075 или FRS-1 462.5625 ???
Усилитель будет автомобильный
Номинальная мощность, 4 Ом: 60 Вт х 2
Входная чувствительность: 0,3 - 8 В
Интересует какая клема на рупоре еще как провод крепится - как обычно винтом или хитрым разъемом?
Аватар пользователя Электронутый
Электронутый
17.07.2011 - 17:01
я только сегодня прочёл...

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

Артему, который главный судья я говорил про эту тему, может быть просто нет времени сейчас дискутировать, а может быть читает, но отвечать будет на капитанке.
если вопрос с ЧОПами реально прорабатывался и ничо не выходит в рамках закона, то тогда конечно я умываю руки, кодекс нужно чтить. Тогда действительно надо прорабатывать варианты комплексной ответственности, залога и физического обездвиживания.
Детский городок наверное оптимально от мест открытия до пятой точки, больших юхов - вот там где то. Вроде и недалеко, и просматривается, и народу там относительно немного бродит.
Эдисона тут не гнобят. ему подсказали как вести диалог конструктивно, он понял, сразу появились нормальные мысли которыми можно пользоваться в дальнейшем.
А то все плохо, где то, где это...

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Gangrena" пишет:
ему подсказали как вести диалог конструктивно, он понял, сразу появились нормальные мысли которыми можно пользоваться в дальнейшем.
А то все плохо, где то, где это...

К конструктивному подходу в добавок!
Проведите ревизию по оборудованию что есть для громкой связи, какое то точно должно быть оборудование где то в оргкомитетовских вещах.
Займусь недостающими и реализацией на поляне работающей громкой, теперь знаний достаточно.
В прошлый раз подвело не знание диапазона частот нужных.

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

По оборудованию ничо не скажу ибо не в теме. Это нужно задавать вопрос тем оргам, в какой год что то покупалось, если покупалось

Аватар пользователя Рыся
Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Уважуха: 9

Как мама. Место детского городка на главной поляне. Чтобы когда я (ну пусть не я, моей 3 года маловаста сама бегать) играю в футбол\волейбол\регби\турэстафету бегаю\песни пою,могла условно говоря пройти 300 метров и увидеть своего ребенка здоровым. Это причина раз.
Скажем около ОбмАненых много свободного места, есть где развернуться, но многим ли будет удобен детский городок у черта на куличках? Это причина два. Даже "Нечисть" это уже далеко.
Ну вот есть поляна открытия. И потом она весь слет тупо пустая. Почему бы на ней что-то не сделать? В последний день с утра убрать.

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Рыся" пишет:
Ну вот есть поляна открытия. И потом она весь слет тупо пустая. Почему бы на ней что-то не сделать? В последний день с утра убрать.

Как болельщик с ребенком и папа!Мячи с футбольного поля очень хорошо летают далеко, сильно и больно!
Сам лично наблюдал как мяч с футбольного поля прилетал в флагшток Smile
Вот про живой здоровый именно на этом месте не уверен Smile
Как папа считаю самое подходящее по всем параметрам:
1.Легко обнаруживаемое,
2.близко расположено к основным местам проведения соревнований(футбол, волейбол,песня и т.д.),
3.Безопасно от мячей с футбола волейбола,
4.Расположено почти по середине всех команд
Поляна от "МАНТОВ" до Болота между "ПИОНЕРАМИ" и дорогой.
Единственным минусом считаю близость дороги, тут уже надо второй вопрос прорабатывать про безопасность машин.

Аватар пользователя Анька
Не в сети
Регистрация: 12.04.2007
Уважуха: 14

Здравствуйте.
Прочитала все выше сказанное. Появилось желание высказаться.
Про детей: Ежегодно во второй день с утра 6 год подряд проводится детский конкурс. Ася на следующий год твою красавицу ждем на конкурсе. Организаторы слета в нем не принимают участие. За это им отдельное спасибо.
Про автотранспорт: для меня это больная тема, потому что команда обмАненые находятся на прямой с дороги с космоса. И у нас еще до активного поднятия вопроса о транспорте был случай, которые может не все помнят, но с горы скатился камаз и врезался в дерево, задев забор обмАненых и проехав по костру тур. группы Сокол. Хвала капитану Е. Массу, который перетащил 30 минутами ранее девушек ставящих рядом с забором палатку, и поставил внутри лагеря обмАненых, и слава богу, что Соколы были на игре в центре поляне, и попросили нас посмотреть за лагерем.
Про мусор: прочитала идею про уменьшение основного сбора и увеличение экологического сбора. Я - ЗА!!! обоими руками. У меня арифметика проста, мы на Ману тащим камазы г***на или вещей которые в хозяйстве не сгодились. А после этого оставляем их оргам для того чтобы они их уничтожали. Команда обмАненые после того как убрала лагерь имеет мусор обычно в виде двух полиэтиленовых пакетов типа майка, когда мы их несем до центра поляны собираем третий пакет мусора. С таким же успехом я их и в город вынесу и там выкину. Если команда нашла деньги, чтобы это все привезти на поляну, пусть включат в свой бюджет вывод этого бреда.
Про судей: В прошлом году услышала фразу, что нужно к судьям делать заместителей, потому что им тяжело. 5 лет отсудила конкурс песни от звонка до звонка без вливаний алкоголя внутрь для сугреву. Очень обидно видеть пьяных судей, и судей, которые ищут причину как бы разделить обязанности (чем больше ответственных, тем больше вероятности, что не с кого будет спросить результат). Приятно понравилась фразу, что обсуждалось кормить судей или нет.
Про звук: меня улыбнуло. Я присутствовала при разговоре о звуке, и помню что Виталя предупреждал о не возможности аппарата тех людей, которые собирались звучать и предложил свои услуги. Отказались. Значит оргам нужно было это сравнение в живую. Хорошо что это был не юбилейный слет.

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

"Анька" пишет:
Про мусор: прочитала идею про уменьшение основного сбора и увеличение экологического сбора. Я - ЗА!!! обоими руками. У меня арифметика проста, мы на Ману тащим камазы г***на или вещей которые в хозяйстве не сгодились. А после этого оставляем их оргам для того чтобы они их уничтожали. Команда обмАненые после того как убрала лагерь имеет мусор обычно в виде двух полиэтиленовых пакетов типа майка, когда мы их несем до центра поляны собираем третий пакет мусора. С таким же успехом я их и в город вынесу и там выкину. Если команда нашла деньги, чтобы это все привезти на поляну, пусть включат в свой бюджет вывод этого бреда.

Механизм реализации? Каждый свое увозит сам? Будет срач, 100%

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Gangrena" пишет:
Механизм реализации? Каждый свое увозит сам? Будет срач, 100%

Аднозначно!!!
Люди не любят за собой убирать многие, иначе не появилось бы куча клининговых компаний, которые убирают за другими Smile

Аватар пользователя Анька
Не в сети
Регистрация: 12.04.2007
Уважуха: 14

Каждый увозит свой. Если не увез лишается экологического сбора. А так как он больше, то этих денег хватит на его вывоз. Например, основной сбор 1500 рублей, а экология 2000 рублей.

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

"Анька" пишет:
Каждый увозит свой. Если не увез лишается экологического сбора. А так как он больше, то этих денег хватит на его вывоз. Например, основной сбор 1500 рублей, а экология 2000 рублей.
Не вариант, ибо куча мусора будет вне лагерей, вне поляны, на берегу и еще где то. А потом будет срач - это не наше, мы все увезли и тд.
И потом вместо того, чтоб вывозить 1 кучу, надо будет собирать мусор по всему Красноярскому краю.

Аватар пользователя Рыся
Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Уважуха: 9

"Анька" пишет:
Про детей: Ежегодно во второй день с утра 6 год подряд проводится детский конкурс.

Конкурс конкурсом. Это отлично что он есть. Но слет не 1 утро длиться. Поэтому нужна площадка. С каждым годом детей все больше. Мы уже поржали во что превратятся обмАненые лет через 10.По поводу след.года. ПОсмотрим. Если сама будет готова. А со мной-не вижу смысла.
"ЭДИСОН" пишет:
Мячи с футбольного поля очень хорошо летают далеко, сильно и больно!

это не учла... это да...
С мусором- вроде же команда должна сдать место. Или много команд с не подписанной аккредитацией? Ну это так. Чистое любопытство.

Аватар пользователя Анька
Не в сети
Регистрация: 12.04.2007
Уважуха: 14

Мусор остается всегда. Есть некоторые команды, которые каждый год лишаются экологического сбора. Прочитав форум на мусор обычно тратиться 20 тысяч рублей. Если 10 команд лишаются экологического сбора. Это сработали в ноль, если большее количество, то получили дополнительную прибыль. Также вся поляна разбивается на сектора, за которые отвечают определенные команды. Чтобы не лишиться сбора, после себя оставят чистыми.
В связи с этим Я могу торжественно пообещать, что уходя с поляны я, как обычно, буду собирать мусор попавшийся мне на пути и увозить его в город в своем рюкзаке. Я считаю, что мы в первую голову туристы, и если пришли на природу на чистое место, то и после себя все должны забрать! САМОСТОЯТЕЛЬНО!!! А не с помощью оргов. Они тоже люди!!!

Аватар пользователя 13th
Не в сети
Регистрация: 09.04.2007
Уважуха: 0

Организаторы (особенно новые) - С ПОЧИНОМ!!!))) Спасибо за то, что слет состоялся!

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

Мусор, уносить, мы же туристы, денежку сэкономим...
Тетеньки, это все красивые слова, не имеющие ничего общего с реальной действительностью.
Воспитание это конечно дело нужное, но глядя на вещи реально, тащить вонючие продукты, остатки бумажек, досок и бутылок, еще какую то парашу, иногда крупногабаритную нифига не вариант. Отконтролировать все 2,5 тыщщи человек не получится. Значительная часть мусора будет выброшена вне стоянки лагеря, потом будут скандалы по поводу наше-не наше. В итоге убирать придется оргам охренеть какую территорию, либо иметь проблемы с лесничими или кто там их будет дрючить.
И все это ради чего? Ради экономии 300 рублей с команды или 5-30 рублей с человека? Бред.
А экологический сбор нужно сделать больше. Я даж не знаю сколько он щас, ибо как 13 лет назад сдал на первой Мане, так и переходит из года в год.

Аватар пользователя Рыся
Не в сети
Регистрация: 12.05.2008
Уважуха: 9

Раньше вроде что-то около 1000 был сбор

Аватар пользователя Электронутый
Не в сети
Регистрация: 24.05.2007
Уважуха: 12

Продолжаем позориться... предложение уйти в закрытую группу не услышали...
Про мусор
Всё дело в том, что организаторы нашли того, кто уберёт мусор в этом году, после закрытия слёта... не до начала а именно после закрытия, даже когда ушла Женя с деньгами...
Про судейство Было такое, что ошибались и я ошибался будучи Главнюком по песне, каюсь гитара , которая должна была принадлежать "Куркулям" уехала из Красноярска... спасибо Миша Марголин меня простил, но чтоб вообще небыли пощитаны результаты по песне и тем более обзеслётовские не подводились такого не помню.
Это не плановое событие, о том что на закрытии не наградаят не говорилось не на капитанка, ни на открытии.
Подберите название случившегося чтоб не матом (конкурс).
Я так полагаю что надо создать тот список вопросов на которые хотелось получить ответ на капитанке после закрытия, та что называлась: "Разбор полётов", перечислю вопросы на которые хотел получить ответы безотлагательно, прошу считать обращение Официальным, скопирую в группу "Мана маленькая Жизнь":
1. Количество акредитованных на слёте групп.
2. Предполагаемые статьи расходов (обоснование суммы сборов, особенно прогрессивной шкалы)
3. Сумма собранных средств (взносы и спонсорство если было таковое), причём интересно какие суммы и в какое время были собраны.
4. Отчёт о потраченных деньгах, когда и кем и на что именно и когда именно тратились деньги(обоснование прогрессивной шкалы) .
5. У кого был "общественный" бук, и что на нём сделано для слёта.
6. Что снято "Общественной" камерой? Вне слёта, на капитанках, на слёте? Где это можно увидеть? Если есть проблема с выгрузкой, готов помочь выложить.
7. Объяснение Гл.Судьи слёта по какой причине не на одной капитанке не было Гл. судьи тур.эстафеты, по какой причине не объявлены результаты по Конкурсу Песни и Общеслётовские результаты.
8. Договор аренды, корешёк приходного ордера об оплате за аренду.
9. Как организаторы до начала слёта планировали поступить с мусором.

Аватар пользователя Электронутый
Не в сети
Регистрация: 24.05.2007
Уважуха: 12

Размышления о мусоре
Разделились мнения о том уберут мусор за собо или нет... всё просто! Те кто туристы у них мусора практически нет... Те кто у душе засранец, пришёл тупо бухать, чтоб было удобнее бухать припёр кучу барахла, и сразу не собирался это барахло увозить, им организаторы дают такое право... но у меня вопрос? Если у меня нет гавна - которое я оставлю , как пример "Обманенные" , почему я должен платить за остальных засранцев?
Пусть платят те кто гадит... если фишка команды бухать со стекла - тащите стекло домой, хотите сидеть на диване, ваше право, но назад его тащить не тяжелее...
В чём прикол притащить и бросить на поляне?

Аватар пользователя Электронутый
Не в сети
Регистрация: 24.05.2007
Уважуха: 12

Про звук
Уже писал, моя задача была дать звук для команда "Мания"
даю ссылку на видео где работал мой аппарат, в него говорила Хурма, Тринадцатый говорил в Слётовский, найдите разницу...
http://vk.com/nasha_mana?z=video-591303_165138918%2Fvideos-591303

Аватар пользователя Св.Апестол Петр
Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 3

"Gangrena" пишет:
Но 100% мы не запретим, ибо то же Лихо с дискотечным оборудованием, тот же Ивашов постоянно возящий всякие тяжелые общеслетовские вещи, может быть еще кто то. Без этих машин практически невозможно обойтись.

К "Лиху" эта претензия лишняя! Они если и заезжают на двух КАМАЗах, так у них эти КАМАЗы, стоят как на привязи! И до конца Маны, с места не двигаются! И транспорт других команд в основной массе тоже! Катаются в основном пришлые слева, еще молодые недоумки вносят свою лепту! Вот кого приструнить требуется!

Аватар пользователя Электронутый
Не в сети
Регистрация: 24.05.2007
Уважуха: 12

Про Ивашёва
если кто не видел - читайте:
Когда я попросил Лёху помочь перевезти барахло с детского конкурса до команды, то Алексей к тому времени выпил 1.5 Пива, за пуль сел я ( я в этом году не пил вообще) а Лёха пешком шёл перед машиной... Так было раньше предписано, нынешнее правление ... выкинуло и не потрудилось написать о перемещении машин вообще не слова...

Аватар пользователя Электронутый
Не в сети
Регистрация: 24.05.2007
Уважуха: 12

Дополню вопрос по конкурсу песни:
Почему допущены нарушения в части количества судей, замены отсутствующего арбитра Гл.Судьёй конкурса?
Согдасно положения Гл.Судья обязан заменить отсутствующего арбитра, во втором этапе должно было быть не 3 а 4 судьи...
Покажите протоколы... и спорить будет не о чем...
Положение можно прочесть в приложении в разделе "Документы" в группе
http://vk.com/nasha_mana
МАло того - Шоу-песню должны оценивать 6 арбитров, прочтите не полинитесь, и это не всё из красот!!!!!
Читаем положение с самого начала:Туристический слёт «Мана - 2013 » проводится ежегодно и посвящен дню Победы в Великой Отечественной Войне 9-го мая 1945 года.
...Основными задачами Слёта являются:
• приобщение к спорту и туризму;
• поднятие духа взаимовыручки и взаимопомощи у участников слета;
• поддержание и возобновление традиций туристического слета;
повсеместное отражение посвященности туристического слета Дню Победы;
из конкурса песни удалены дополнительные баллы за тему "Война 1941-45 годов...
Ну это выше любых похвал! Интересно мнение ОРГАНИЗАТОРОВ по этому поводу?

Аватар пользователя Васильевич
Не в сети
Регистрация: 13.06.2007
Уважуха: 0

Я несколько десятилетий выступаю на сцене многих фестивалей! Есть претензии по звуку! ЖУТЬ! Колонки стоят везде как правило впереди от исполнителя! Тогда можно выжать максимальную мощность! Я впервые за всю жизнь увидел на Сухой Мане микрофонные стойки перед колонками! На счёт громкой связи, озвучить сложно! Но можно! Это установить несколько радио точек с Колоколами.И транслировать в радио режиме на специальной волне объявления!Не нужно тащить провода по основным полянам!!! Тогда будет всё, оперативно!!! Строительство детского городка стоит доверять ответственной команде! Дав при этом строительный материал!Я много видел прекрасных детских комплексов на Алтае и на Байкале! Спасибо вам всем , кто поднял эту тему! На своем фестивале "ПЕСНИ ПОД ГИТАРУ" на реке Есауловка постараюсь решить Детский вопрос занятости! И организовать достойный отдых!На вашем сайте читаю диалоги и делаю выводы! Что бы использовать ваш опыт! Так же на счёт мусора!? Каждая команда вполне реально может убирать за собой, самовывоз!Входим в тайгу и выносим за собой весь мусор!!!!! И вопрос будет снят! День Победы, а песен военной поры звучало мало!Я считаю, что каждая команда должна петь хотя бы одну песню! Вроде как бы у Вас патриотическое мероприятие?

Аватар пользователя Анька
Не в сети
Регистрация: 12.04.2007
Уважуха: 14

Была удивлена, когда реально в положение о конкурсе песни не увидела строчек про песни посвященные победе в войне.
Подскажите, пожалуйста, а какие остались конкурсы, где красной нитью проходит информация о победе в ВОВ?

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

апостол, Электронутый
Я ни в коем разе не пытаюсь навести тень на Лихо и Леху. Давно хожу. ни разу никаких претензий по их машинам не было. Аднака тут сразу будет возникать вопрос: а почему им можно, а мне нельзя?
Поэтому если вводить какие то запреты и ограничения, то про этот паскудный момент нельзя забывать.

Аватар пользователя Анька
Не в сети
Регистрация: 12.04.2007
Уважуха: 14

Может для организаторов сделать заезд раньше. А во время проведения слета машины стоят. Опять же была замечательная идея идти впереди машины. Можно! Езжай! НО! впереди пусть идет человек. Может так пробовать объяснять. И если манские ребята будут его соблюдать, тогда можно попробовать левых поприжать на эту тему.

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

Организаторам заезд раньше, выезд позже это конечно супер вариант.
Но есть такое поганое слово как работа. И оно обычно в приоритете.
Ходьба впереди машины тоже неоднозначный вариант... Тем более что за несколько лет существования этого регламента выполнять его не получается.

Аватар пользователя Анька
Не в сети
Регистрация: 12.04.2007
Уважуха: 14

Я об этом и говорю. Знаю точно, что исполнял его только тот кто написал - это Электронутый. А когда спрашиваешь у людей, которые едут на машине, почему впереди никто не идет. Тебе нагло улыбаясь в лицо говорят: "Идет! Вот сидит на капоте человек и шевелит ногами. Он же получается идет впереди машины". И если бы манские ребята хотя бы попытались исполнять это правило. А чтобы его исполнить его надо хотя бы знать, а чтобы знать надо было прочитать положение, а его даже не все капитаны читали, что уже говорить о простых смертных...
Транспорт - это очень больная тема!

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

Эх давно не заходил, а тут написали написали.
Про машины, неужели за три года начал мучать этот вопрос не только меня. Прям хоть в ряды ясновидящих записывайся.
Я еще в 2010 - 2011 об этом говорил Smile
За три года в умах что то появилось по этому поводу, а вот тогда мне рот то затыкали и всяко называли, как то например "Главный звездобол".
Еще говорили, а ты сделай. А чтоб сделать надо чтоб орг коммитет одобрил прописал в правилах и прочих местах, потом донес до всех капитанов, т.к. я не являюсь членом орг.коммитета.
6 лет ходил на ману и всегда пели про туризм и победу и военную тематику, Даже на открытии были представление в военной форме.
За последние два года все переменилось и переместилось в сторону ближе к БАР*ДЕЛЬ тематике.
Про впереди идущего помню был год когда 85% машин перемещалось с впереди идущим, от года к году плавно скатился этот процент к 0%, как мне кажется в первую очередь дело в том что на этом вопрос не заострялся новичкам не расказывалсяи старичкам не напоминался. НЕ буду говорить за этот год и капитанки так как там не был, а вот за предыдущие два точно скажу на капитанках об этом не напоминалось, причем не на дослетовских не на слетовских капитанках.
А раз не требуют исполнения то и исполнять никто не будет.
Хорошо вспомнили про общеслетовское барохло, я точно не знаю конечно что покупалось, но как то слышал про нетбук, рупора для громкой связи, видеокамеру, как тут кто вроде Виталий Эдуардович подметил, странно почему деньги то потратились, а не используется слетом Smile
Я могу ошибаться может и не на слетовские деньги покупалось, это должно хорошо быть видно из отчетов прошлых лет.
Если нет списка общеслетовского барохла то взять старые отчеты и посмотреть что должно быть.
С Алексеем Николаевичем согласен абсолютно если правила то для всех без исключений, ато оно рассосется в молве "им можно а мы что самые рыжие"!!
Про звук все не вооруженным взглядом и ухом было видно и слышно даже без сравнения, по крайней мере тем кто ходит хотябы 2-3 года, а не в первый раз пришел.

Аватар пользователя Электронутый
Не в сети
Регистрация: 24.05.2007
Уважуха: 12

Всем Доброго Времени!
Как обычно начну с конца...

"Анька" пишет:
Знаю точно, что исполнял его только тот кто написал - это Электронутый.

Да, было в положении написано "Правило передвижения транспортных средств по поляне во время проведения..." Там было Русским по белому: Перед началом движения получить разрешение от коменданта или помошника, включить фары, перед бдижущимся транспортным средством должени идти ( не сидеть на бампере , а именно ити пешком) человек.
За долгие годы из положения этот пункт выпал. Я не обламывался пешком ходить даже перед Уралом АМОНа...
"Gangrena" пишет:
Ходьба впереди машины тоже неоднозначный вариант... Тем более что за несколько лет существования этого регламента выполнять его не получается.

НЕ согласен... зависит от того, кто исполнитель, а не сам пункт плох. В чём проблема в исполнении? В лени? Не исполнялся по тому как не требовали исполнения.
Вот пример - иду перед Уралом АМОНа:http://vk.com/photo4004471_147376676
Про машины ещё раз- Не достаточно солидарной ответственности капитана и водителя - можно ужесточить: Возложить ответственность на всех членов команды, ведь машина нужна команде, а не кому-то другому, не могут угомонить своего воДЯТЕЛа вплоть до того, что в следующем году отказать в регистрации и согнать с места, пусть идут "шарамыгами".
"Gangrena" пишет:
Я ни в коем разе не пытаюсь навести тень на Лихо и Леху. Давно хожу. ни разу никаких претензий по их машинам не было. Однако тут сразу будет возникать вопрос: а почему им можно, а мне нельзя?

Как пример всегда приводил машины в "Кайфе".Давайте решим, что проблема в машинами во время слёта (от открытия до закрытия) или в более широких пределах. Во время слёта: нет проблем можно от оргкомитета получить бумагу, ну пусть это будет А3 на лобовое стекло, где написано что это "Нужды слёта" и возится только гавно необходимое слёту или не дай бог потерпевшие... остальные пусть пользуются садовыми тележками. НЕ нравится устав нашего слёта - не приходите... пришли соблюдайте! В чём проблема?
Вот фото, когда сопровождал Урал с ОМОНом:http://vk.com/photo4004471_147376676
Если надо это борохло на поляне то и без мащины всё будет на поляне... в тот год дорога проблема, Лёха побил УАЗА, Мана не вскрылась - несём на руках - На фото в картонной коробке герератор, в канистре бензин, в фаекрной коробке аппарат, вторая ходка заброса - колонки ( брал маленькие):
http://vk.com/photo4004471_88662824
ТО, что принесли на руках:
http://vk.com/photo4004471_88663351 Просто была необходимость...
"Васильевич" пишет:
Колонки стоят везде как правило впереди от исполнителя! Тогда можно выжать максимальную мощность! Я впервые за всю жизнь увидел на Сухой Мане микрофонные стойки перед колонками!

Отстаёте от жизни Батюшка! Есть такие устройства, которые напрочь удаляют обратную связь микрофон - колонка Вот пример из того, что имею лично я:
http://vk.com/photo4004471_299322789
Вот краткое описание:
http://vk.com/photo4004471_299322903
Это далеко не единственное средство и не единственный способ, так, что возможно стоять с микрофоном прям перед колонкой, так делают когда нет сценических мониторов... оправдано только в этом случае.
Я мониторы на сцене ставил. "Прострелы" не ставил, поскольку сцена маленькая...
"Васильевич" пишет:
На счёт громкой связи, озвучить сложно! Но можно!

НЕТ проблем, стоял в "Клещах" - всё было, второй раз было де точки - вокруг клешей 8 рупоров и три от "Лихо", дела сам, помогали "Клещи". Было сделано на автомобильных усилителях и аккумуляторах - готово всегда, не хумит, только вовремя заряжай...
"Васильевич" пишет:
Строительство детского городка стоит доверять ответственной команде! Дав при этом строительный материал!Я много видел прекрасных детских комплексов на Алтае и на Байкале! Спасибо вам всем , кто поднял эту тему!

Делать в нашем случае надо в центральной части, проблема в прилетающих мячей решается сеткой, хоть китайской рыболовной - стоит копейки и защитит. А вот на счёт сделать у нас "слабо" мноие знают как должно быть сделано, даже руководить готовы, а как до дела - так отговорки...
"Васильевич" пишет:
Каждая команда вполне реально может убирать за собой, самовывоз!Входим в тайгу и выносим за собой весь мусор!!!!! И вопрос будет снят

Это среди туристов так, срели нормальных людей - само собой разумеется..., тук видимо иначе! Знаю на поляне даже "ГейСпасатель" есть... а туристов мало или народ съезил в Турцию - и он уже "Турист"...
"Васильевич" пишет:
День Победы, а песен военной поры звучало мало!Я считаю, что каждая команда должна петь хотя бы одну песню! Вроде как бы у Вас патриотическое мероприятие?

Вот с этим БОЛЬШАЯ БРОБЛЕМА, с форматом мероприятия... в положении написано:
"Слёт основан студентами Красноярского Политехнического института в 1974г.
Туристический слёт «Мана - 2013 » проводится ежегодно и посвящен дню Победы в Великой Отечественной Войне 9-го мая 1945 года.", "Основными задачами Слёта являются:
• приобщение к спорту и туризму;
• поднятие духа взаимовыручки и взаимопомощи у участников слета;
• поддержание и возобновление традиций туристического слета;
повсеместное отражение посвященности туристического слета Дню Победы;"
По факту - повсеместное отражение получается только в детском конкурсе... До слёз смешно... Выложу сканы Детских грамот и детских быйджей, там написано Что "Участник Детского Манского конкурса на 39 Турстическом слёте посвяшённом победе в великой Отечественной войне", точно такаю же надпись да грамоте участнику детского конкурса, такая же наднись на памятном "Магнитике на холодильник" выдана каждому ребёнку на память там его фото... Рисовали ( раскраски) собрали в итоге 3 листа А1 все рисунки на тему Победа 9 Мая. Плакаты у Запорожца, обещал повесить в "Клещах" - не получилось, обещал принести на "Разбор полётов" там увидите.
Я лично перед выступлением в Соло песне команды "Мания" лично поздравлял всех присутствующих с годовщиной победы над фашизмом.
Печально что участники забыли а часть и знать не хочет чему посвещёл слёт...

Аватар пользователя Электронутый
Не в сети
Регистрация: 24.05.2007
Уважуха: 12

"ЭДИСОН" пишет:
Я могу ошибаться может и не на слетовские деньги покупалось, это должно хорошо быть видно из отчетов прошлых лет.

Не ошибаешься: На слётовские деньги купили Видеокамеру, ей Игорь Запорожец снимал в том числе и капитанки, и Нетбук, в прошлом году на нём считали Рима (секретарь) у Игоря Запорожца ( вроде не путаю) дома на него я ставил Скайп, заводил ему аккаунт на вконтакре...
"ЭДИСОН" пишет:
бсолютно если правила то для всех без исключений, ато оно рассосется в молве "им можно а мы что самые рыжие"!!

Вот тебе ответ, написанный примерно 100 раз за все годы, Оргкомитету ездить при необходимости можно, остальным только по особому разрешению и в определённом порядке, прописанном в положении:
"Электронутый" пишет:
НЕ нравится устав нашего слёта - не приходите... пришли соблюдайте! В чём проблема?

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Электронутый" пишет:
ЭДИСОН написал:
бсолютно если правила то для всех без исключений, ато оно рассосется в молве "им можно а мы что самые рыжие"!!
Вот тебе ответ, написанный примерно 100 раз за все годы, Оргкомитету ездить при необходимости можно, остальным только по особому разрешению и в определённом порядке, прописанном в положении:

Как определить машину от слетовской от не слетовской, простому водятелу пришедшему в первый раз на ману??
Увидев движущийся транспорт он решит и мне можно Smile
Надписей то нет нигде никаких!!! Что он слетовский, а картинку на лобовом можно не заметить, особенно сзади!

Если команда ходит не первый год это совсем не значит, что водятел не в первый раз пришел и чутка перебрал:)

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Электронутый" пишет:
Не ошибаешься: На слётовские деньги купили Видеокамеру, ей Игорь Запорожец снимал в том числе и капитанки, и Нетбук, в прошлом году на нём считали Рима (секретарь) у Игоря Запорожца ( вроде не путаю) дома на него я ставил Скайп, заводил ему аккаунт на вконтакре...

А как насчет громкой связи она за слетовские приобреталась?? И что именно полный комплект или только рупора??

Аватар пользователя Электронутый
Не в сети
Регистрация: 24.05.2007
Уважуха: 12

"ЭДИСОН" пишет:
Как определить машину от слетовской от не слетовской

При вмсём уважении к тебе, совет, раз пишешь сам, читай что пишут другие...
"Электронутый" пишет:
Во время слёта: нет проблем можно от оргкомитета получить бумагу, ну пусть это будет А3 на лобовое стекло, где написано что это "Нужды слёта"

Такое разрешение дается только машине ( машинам) используемым в помощь организаторам)
Ты думал наверно написать "Отличить машину Слётовскую от не слётовской" А нписал:
"ЭДИСОН" пишет:
Как определить машину от слетовской от не слетовской, простому водятелу пришедшему в первый раз на ману??

"ЭДИСОН" пишет:
А как насчет громкой связи она за слетовские приобреталась?? И что именно полный комплект или только рупора??

Покупались рупора и аккумулятор, которому еже по времени пипец, я не смог его по ёмкости поднять... Ебстественно Щильдин как обычно ставил свои усилители и заметь свои же (личные) радиостанции.
ПРО машины если кто-то, что-то не увидел - личная проблема, может нам наркаманам на поляне выдавть пустые бутылочки и новые разовые шприцы?
Что по машинам можешь предложить ?
Так чтоб Тупо взять и исполнить.
Есть вопросы - задавай в личку, предложения только конструктивные...

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Электронутый" пишет:
Что по машинам можешь предложить ?

Предложений было мног и не только от меня даже есть спец группа по этому вопросу в контакте "Безопасная мана"
Дельные уже здесь писал:
"ЭДИСОН" пишет:
Про машины два дельных метода было:
1. Приехал на авто, сдай залоговую сумму большую ну там 5т.р. к примеру. Машин накосячил гонял без толку сгорели деньги о чем на итоговой капитанке объявилось. Запускать исключительно по пропускам. Только не надо говорить что квадрики раньше всех приезжают и просто так.
2. Взять цепь или трос и заковать колесо за что нибудь на замок, хоть за выхлоп, хоть за рулевое. Снимать по необходимости. И залог поменьше на случай если сами перекусили.
Взять пример с других мероприятий. Четкое разграничение человеко-автомобильной зоны.
Вариант с запчастями не вариант - можно привести в рюкзаке запасные тем более если будет известно какие именно будут сняты.

По всяким законам... Здесь проходит частная вечеринка, либо вы подчиняетесь местным правилам, либо приезжаете после окончания нашей частной вечеринки, вот "договор аренды" на данное время это наша поляна и за все здесь происходящее отвечаем мы и отсюда наши правила.
ОПЯТЬ ЖЕ ВСЕМ НА КАПИТАНКАХ НУЖНО ДОНЕСТИ ПРАВИЛА, чтоб меньше проблем было у исполняющих и контролирующих.
Чтоб не получилось как с впереди идущим. На капитанкахх промолчали все забыли через год.

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

В безопасной мане твоей ничо дельного нету

"ЭДИСОН" пишет:
Приехал на авто, сдай залоговую сумму большую ну там 5т.р. к примеру.
А чел грит денег нету и вашпе я не езжу никуда, ацтаньте. Из реальных мер тока дисквал команды на следующий год. Асилим?
"ЭДИСОН" пишет:
Запускать исключительно по пропускам.

Сложный вопрос. Права нету, мордобой, турма.
"ЭДИСОН" пишет:
Взять пример с других мероприятий. Четкое разграничение человеко-автомобильной зоны.

Регулярно бываю на внедорожных мероприятиях где машин как людей - никаких разграничений. Спят все непосредственно под колесами. Но там люди другие чутка, ога.
А никто не думает что мы чресчур драматизируем ситуацию?
Можете начать кидать в меня помидораме, я долго этого не говорил, но я не вижу проблемы в том. что днем машина с трезвым водителем едет по поляне. Ночью да, жопа. Пьяный по умолчанию убивец. А днем то чо такого? Нафиг эти походы перед бампером, нафиг я буду корячиться с 50 литровым баком тащить воду от Маны, если я спокойно могу привезти?
Формат мероприятия уже сильно другой, уже не только костер, свитер и гитара.
Не денемся мы никуда от машин, не сможем мы их запретить полностью. Надо придумывать варианты цивилизованные какие то. Хрен знает какие, если честно.

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

А залог за движение транспорта если брать, то только в городе и только со всех команд.

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Gangrena" пишет:
А залог за движение транспорта если брать, то только в городе и только со всех команд.

оооо наконец то между строк прочитали!
Запуск только по пропускам - пропуск в обмен на залог в городе на капитанках. Представляете был год когда выдавали пропуска на капитанках сам лично присутствовал, но без залога Smile
По поводу сильно кипешуем...
А может у того парня спросить которого машиной к дереву прижали?? Может он иного мнения на себе испробовавший??
Вроде тоже ночь была и пьянь за рулем.
Может подождем смертельного случая или на всю жизь покалеченого?? Ну там без ног остался или еще чего??
Про днем... Лично моя жена отпрыгнуть едва успела ДНЕМ от джипа "Дуршлага", который выскочил из за кустов или елок, от покалеченности спасли доли секунд и сантиметры!! Было это 4года назад.

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

тебе ж уже сказали, что пропуска и шлагбаумы это скользкий вариант. Малейший замес и тут же уголовка для шлагбаумщиков.
Если уж чел с ружьем никаких прав не имеет, то про простых людей и говорить нечего.

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

С залогом в городе тоже рамс выйдет, помяните мое слово. Те команды у которых никогда нет и не было и не будет машин будут сильно возмущаться, поверьте. А так как их большинство, решение будет в их пользу.
Либо надо какие то очень и очень веские аргументы.

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"ЭДИСОН" пишет:
2. Взять цепь или трос и заковать колесо за что нибудь на замок, хоть за выхлоп, хоть за рулевое. Снимать по необходимости. И залог поменьше на случай если сами перекусили.

Без проблем не нравятся мои и идеи помощников комендантов, которые я тут озвучиваю придумайте свои.
Ну или подождем Литального исхода или на всю жизнь покалеченного, само все решиться в считанные часы.
Мальчик придавленный к дереву машиной че там мелочи...

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Gangrena" пишет:

А залог за движение транспорта если брать, то только в городе и только со всех команд.

И уж как то определитесь!!
"Gangrena" пишет:
С залогом в городе тоже рамс выйдет, помяните мое слово. Те команды у которых никогда нет и не было и не будет машин будут сильно возмущаться, поверьте. А так как их большинство, решение будет в их пользу.
Либо надо какие то очень и очень веские аргументы.

То подходит то не подходит метод!

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

Идеи не то что не нравятся, они вроде бы и ничо, но механизм их реализации капец как сложен.
Цепей надо дофига и толстых, равно как и замков, ибо например с пьяных глаз поехать и оторвать цепь это плевое дело. А уж глушитель на возможность передвижения вообще не влияет. Там же не на Короллах народ.
Близость дерева тоже спорно. В Клещах например тупо не к чему приковывать. Да и в других командах тоже ХЗ, даже те, что в лесу. А ставить машину где то в стороне тоже палево, отломанные зеркала или еще чо. будет много вопросов у населения, надо готовиться отвечать.
Грузовик цепью вашпе никак не остановишь. А он катался однажды.
А залог он от катания то не защищает на самом деле. так, бизнес небольшой для слета и все.

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

"ЭДИСОН" пишет:
То подходит то не подходит метод!

В том то и дело, что метод подходит. но 100% гарантии нет. Это надо понимать.

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Gangrena" пишет:
тебе ж уже сказали, что пропуска и шлагбаумы это скользкий вариант. Малейший замес и тут же уголовка для шлагбаумщиков.
Если уж чел с ружьем никаких прав не имеет, то про простых людей и говорить нечего.

А как по поводу частных вечеринок в "ночных клубах"???
Если кто то захочет устроить свадьбу или день рождения или еще чего там, снимают понравившийся клуб, и на входе секьюрити пускают по пропускам или спискам. Ничего все нормально получается, вроде то же самое у нас.
Поляну так же в аренду берем как и кто то клуб!!
Никакой разницы не вижу в куске земли и каком то помещении...
Разница лишь в том что землю сложнее контролировать по приглашенным. Со зданием проще перекрыл входы и пожалуйста!

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Gangrena" пишет:
В том то и дело, что метод подходит. но 100% гарантии нет. Это надо понимать.

Полное отсутствие каких либо методов вообщееееее дает 0000%ю гарантию, разве нет??

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

"ЭДИСОН" пишет:
А как по поводу частных вечеринок в "ночных клубах"??? Никакой разницы не вижу в куске земли и каком то помещении...

Мущщина, гуглим законодательство, начинаем видить разницу между частный клубом и береговой линией. Также изучаем границы земельного участка, взятого в аренду и условия этой аренды.

Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Уважуха: 13

"ЭДИСОН" пишет:
Полное отсутствие каких либо методов вообщееееее дает 0000%ю гарантию, разве нет??

ты ж пойми дорогой мой человек. я собственно не против ни одного из методов.
Аднака в процессе реализации могут случиться некоторые сложности, которые приведут к более плачевным последствиям. Либо может наступить такая ситуация, что затрачены усилия десятков людей, деньги, а эффекта пшик.Это тоже надо понимать.
1. Шлагбаум и активисты. Приехали мажорики, начался рамс, побили морды. приехали менты завели дело на шлагбаумщиков. Атлична.
2. Шлагбаум и ЧОП. Приехали мажорики, начался рамс, побили морды. приехали менты завели дело на шлагбаумщиков. Вероятность меньше, ибо вид дядьки ф форме и с ружжом дисциплинирует.
3. Залог. большинство капитанов на капитанке послало всех на йух. Занавес.
4. Цепь. Не нашли к чему приковать, или оторвали. Легко.
5. Снять жизненноважную деталь. Снимите на моем машине если найдете. А потом поставьте и заведите. А если не заведется? Орги готовы эвакуировать?
На все эти вопросы надо будет давать внятные ответы перед капитанами. У нас их нет сейчас, надо готовить.

Не в сети
Регистрация: 03.05.2007
Уважуха: -5

"Gangrena" пишет:
ибо например с пьяных глаз поехать и оторвать цепь это плевое дело

В следующий раз подумает о том сколько ему обошелся ремонт и не поедет!